たしぎ&くいなの同一人物説を紐解く【ワンピース ネタバレ】【ワンピース 考察】
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【“悪魔の実”は2つ食べても死なない説】
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【“11人目の仲間”ビッグマム説】
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“長年の論争”ついに終止符【ワンピース ネタバレ】
概要
コメント
皆さんが考える「たしぎとくいなが似てる理由」を教えて下さい♪
尾田先生はいつ終わるとか関係なく自分が思い描く物語を満足するまで描ききって欲しい
やっぱり和の国は面白すぎる!ゾロファンとしてはゾロが和の国を出て行く時に色んな謎が明らかになっていくのを期待したい
実力と生年月日は説得力ありますねー(^^)
この人の考察の説得力はやばい
まじでこれ合ってそう!
くいなを死んだことにしていたけれど、本当はくいなはサボのようにゾロよりも先に海へと出ていて、その途中で嵐に巻き込まれたりして記憶を失ってしまい、どこかの島だったり海軍とかに拾われた際に身分証などなかったため十何歳くらいだろうと、くいなの本当の年齢より+1された年齢で決められて、誕生日はくいなを拾った日とかという感じにすれば年齢と誕生日が合わないことの理由にはできるかな?
剣の腕がゾロよりも下な理由は記憶を失ったために、それまでの剣の知識を忘れて一から鍛え直したから弱くなっちゃったとか?
霜月ヒグマ
朝の3時に動画を投稿するなんて
熱意の塊。
さては,あちぃあちぃの実の
能力者ですね〜
似ているだけのただの他人ってのだったらつまらなさ過ぎるんだよな
くいながゾロに「女の子は大人になったら男の子よりも弱くなる」みたいなこと言ってた気がするし
それは今のゾロとたしぎに重なるし
くいなは階段から落ちた時死んだ訳じゃなくて記憶失っただけ説を推す
牛丸系譜とコウ三郎系譜は違うよね?
ヤマトが28歳で子供の頃(20年くらい前?)に牛丸と会っていて、コウ三郎は50年前にワノ国から違法出国。
分家は2つあるって事?
実際、これまでただただ見た目がそっくりな剣士としてしか描かれてないし
名前もくいなと同じく日本名っぽい
というかただただ見た目が似ているキャラクターって何だよそれって話で、謎すぎる
シモツキ村は海賊が作った村という話は今を生きる人の耳にも入っているので、たしぎの苗字が「霜月」な場合
海軍での立場が悪くなるので本名を隠してる理由は納得
単純にたしぎとくいなは姉妹なんでしょうね。
起きてて良かった…
もっちー先生あちぃでございます!
明日も楽しみにしてます!
風呂で寝落ちしてもいい事あるんだな
革命軍がシモツキ村に来た事あるってことはルフィの父親とゾロの父親があってる可能性があるってことだよね
あちぃーな
徳川しかり分家で血筋のバックアップを作るのは将軍家である光月のやることでは。実は霜月が将軍だった時代(それこそリューマ)もあって、その時代の名残りなのかも。
一方たしぎとくいなが似てる理由は本家分家ではないと思う。仮にコウ三郎の時代に分家が生まれたとすると、孫世代のくいなとたしぎはハトコの関係。さすがに瓜二つにはならないと思う。航海の途中でコウ三郎が立ち寄った島で子ども作ってて、かつコウ三郎は好きな女のタイプが決まっててコウシロウそっくりの隠し子が東の海にいる。さらにコウシロウと隠し子も好きなタイプが同じで、その子がそれぞれたしぎとくいな。
ん? 徳川さんとこは、親戚で分家ではないです。水戸、尾張、紀州は徳川御三家ですよ。
江戸の徳川さんは本家だけど途絶えたから御三家から養子をもらい将軍になったもので、暴れん坊将軍は御三家の人とは言わず将軍家の8代目。だから将軍。水戸の出だとの認識なら将軍とは一般に言わない。
結果的に霜月という事から分家になると思うけど、江戸時代の徳川家はシステムが複雑で、血縁と設定するなら江戸時代の徳川家のオマージュとまでは言えないと思う。徳川家や御三家は血縁がほぼ無いので。尾田先生はそんな粗い事を調べてオマージュにせず、
単にどこの家でもあり得る兄弟で分かつ事、分家なだけだと思う。
続きは明日かーい(づ ̄ ³ ̄)づブーブー(笑)
寝れないところに投げてくれるもっちー先生好き
先日にジャンプの内容になりますがくいなの葬儀のコマで泣いている小さな女の子、さては…
もっちーはadobe premire proですか?
くいなは性別を男に変えて生まれ変わってます
たしぎは知りません
ゴリ押し考察します。たしぎの生年月日、23歳10月6日 くいな22歳9月17日
たしぎ 23-(10+6)=7 くいな (9+17)-22=4 これをたして”11″ 次はたしぎとくいなの生まれた日を逆にして計算すると
たしぎ (10+17)-23=4 くいな 22-(9+6)=7 これをたして”11″ ゾロの誕生日11月11日
そして私もっち(洗脳済み)はこう考察します。くいな生き返る代わりに弱くなった説
悪魔の実が泳げなくなるように 生き返る時に力を奪われ それが恥ずかしく生年月日を偽造した。
そしてまた強くなるために海軍に入りまた強くなることでいつか自分の正体を表すのではないか。そう私は思いました。
いやぁゴリ押したね(ノ≧ڡ≦)☆ww
2人の生年月日を無理やり計算した時にゾロの誕生日になったのはたしぎもゾロと何か関係があるのではないか…
もっちーさん毎回楽しみに考察を見ています 貴方の考察が一番や思ってます 一番はプルトンですね 凄いっす しかしくいなとたしぎが同一人物? これはないですね 一番大事な事はたしぎがゾロを見て初めましてじゃなかったでしょうか?一つある可能性はたしぎが記憶喪失である場合だけです(笑)なぜ一番大事な事…を考察しないんですか?くいながたしぎなら初めにゾロに会った時に気づくでしょう 死んでるはずが生きているが多いんで(おだっちの基本姿勢は十分理解しております)が階段から落ちて死んで顔に白布をかけてる子供のくいなを生かす意味がわからない ここはただくいなと似てるたしぎをゾロのためにキャラとして考えただけじゃないんでしょうか?海軍ですし(笑)
同一人物ならたしぎがローグタウンの武器屋でゾロと和道一文字を見た時、何も反応なかったから同一人物ってことは無いと思ってた
牛マル=牛若丸(義経)?
源家と徳川家何か関係あったりして
単純に記憶が無い。サボとルフィ。
ゾロとくいなの比較。
生年月日なんて尾田先生の気まぐれで変えれるし、記憶が無いから目覚めた日を誕生日にしようっていう話を作ればいいだけ。
夜中に助かる!
これは久々にガチで当てにいってる。。
最近だと呪術廻戦でも宗家分家のくだりがあったし、かなりすんなり受け入れやすい考察でした。
もっちー先生がこないだ考察していた、くいなは、イワンコフによって性転換していたら、たしぎとは別人なんじゃ
いや、めっちゃ良いタイミング
同一人物説は自分も否定派だけど実力の差ってのは理由にならないと思う
なぜならそれこそが性別の差による弊害であるから
たしぎとくいなは姉妹とか
投稿の時間よww
階段で転んで頭打って記憶なくなったとか、、、、
たしぎはストゥーシー
たしぎはくいなの姉なのでは
本家と分家の血筋の大元が同じあってもそっくりなのは違和感あると考えると、そもそも分家は本家の血筋が耐えるのを防ぐ役割を担っているので、もしかしたら本家の子供で後継にならない女の子が複数人生まれた場合に、血筋を隠したりして宗家に渡す風習であったのかもしれないですね。(それなら宗家により濃い本家の血筋を残せますし)
我々そんなにオラついてないですよwww
この動画を見て思ったんですけど、尾田っちは現状まだ牛丸一族の詳細を書くか隠すか「悩んでる」ってことは、裏を返すとそれを書くに至るエピソードはまだ残ってるって考えることもできますよね。
加えて空島編では「黄金の鐘を鳴らすこと」、ワノクニ編では「ワノクニを開国させること」みたいに空島編とワノクニ編って両方とも「時代を越えた先祖の願いの成就」が鍵になってたけど、空島編ではノーランドの回想を通して「黄金の鐘はなぜ大切なのか」を描写したのにワノクニ編はまだ「なぜ開国する必要があるのか」を具体的には明示してないですよね。だから読者もモモの助もなんとなく「開国した方が良い」な状態でそれが何を意味するのかわかっていない。
そして独断で鬼ヶ島に現れた光月日和が作中でどういう役割を果たすのか未だよくわかっていない。(戦わないのに鬼ヶ島に来た以上なんらかのメッセンジャーになりえる?)
というこれらの流れを考えると、もしかしてだけどワノクニ編にはまだ重要な過去回想が「もう一つ」あって、前半は光月おでん視点の過去回想で、後半は光月トキ視点の過去回想があるんじゃないかなって思います。それで、光月トキの回想を通してさらに昔のワノクニの真相がわかって、それを唯一知っていた光月日和がモモの助に開国の意味を伝えるみたいな。
ワノクニ編ってクライマックスの割にまだ侍関連の謎やおでん日誌のあれこれが残ってるから、前半はおでんとモモの助の父と息子の話に焦点をあてて、後半はトキと日和の母と娘視点の話に焦点をあてて、ワノクニ全編を通して四人家族の思いが一つに繫がる物語になるんじゃないかなって思います。
その中で、光月トキの回想で霜月源流、牛丸家の血筋を紹介するか悩んでるんだと思います。じゃないと牛丸一族の血筋を誰が紹介するの?って疑問も残る気がしますし。おでん視点とトキ視点の両方をやる意味はある気がします。
宇宙編がどうとか言われたりもあるけど個人的にはアニメでONE PIECE GO(尾田さんごめんなさい)で始まったらオモロい
柳生なら江戸柳生と尾張柳生。流派の本家は尾張と言われてるね。
それと
御三家は尾張徳川家、紀伊徳川家、水戸徳川家。←家康の子孫
御三卿は田安徳川家、一橋徳川家、清水徳川家。←吉宗の子孫
白舞か鈴後のどちらか黒炭家の元領地で代理で霜月が治めているとかはないのかな
ゾロ十郎は
柳生十兵衛の“十”から来たかも!!!
康イエはゾロに何を感じて死んでいったんだろうな
階段じゃ死なん
宗家と分家の姉妹説を推します
一橋じゃなくて水戸やね^_^
くいな、たしぎ姉妹とかないか?ないか笑
緑牛ってまだ謎だけど、コウシロウとかゾロの父とか噂されてたし、牛ってついてるし霜月家とかと関係ありそう
2つの霜月家が混ざった何代か先がコウ三郎とでその奥さんがくいなとたしぎ似のS型の人との子供がコウシロウで孫がくいなでコウシロウに兄妹がいたその子供がくいな。
ゾロはどっかのタイミングでどこかのタイミングで別れた両霜月家の要素を持って生まれた者であれば線にはなるがさてどうなのだろう?(確信はない)
皆黒ひげ海賊団vs麦わら海賊団でシリュウvsゾロって言ってるけど個人的にはシリュウが今スケスケ食ったんならサンジと戦って欲しい
何故コウ三郎は脱国したのでしょうか?霜月に領土を奪われたなどの理由で天月が脱国するなら分かるんですけど
くいなとたしぎの年齢設定は記憶がなくなっていたなどで辻褄を合わせれるのでそれこそミスリードのように思います
うーん、残りの二つは天月家、黒炭家が守ってて、黒炭家の方は色々あってダメになったから信頼されてる霜月家にリンゴを任せたとかじゃないの?
たしぎは天月だったりして
なんちゅう時間に投稿してるんですか(笑)
くいな 誰かに記憶を消される能力にワザとかかって みたいな
もったいぶるな〜
冷静に考えるとゾロに2001勝ってだいぶヤバいよね
すごい時間にw
なるほど…白舞霜月家と鈴後霜月家か…
ほんともっちー先生の考察は納得できる。正解不正解ではなく納得できるw
この考察は正解だな。
いとこなんじゃないかな
ってことはたしぎが生き別れの姉的な霜月たしぎいいっすね。あちいっす
姉妹か従姉妹か。感覚的には日向家のネジとヒナタみたいなんかな。とりあえずゾロとくいなは結ばれ、コビーとたしぎも結ばれ、ヘルメッポは1人寂しくククリ刀を振り回すって情景が浮かんでくるw
実力の差は大人になって男女の力の差がハッキリしてしまったからで説明できてしまうから何とも…
宗家と分家の男性と女性が産んだ子供
それが、たしぎとくいな
お父さんの血を強く注いだたしぎは剣の実力はゾロ以下
お母さんの血を強く注いだくいなの剣の実力はゾロ以上
しかし、2人は生まれてすぐにバラバラになってしまったためお互いの存在を知らない。
っていう考え。
同一人物だとすれば幼少期のゾロが「俺とおまえのどちらかが」と競い合うことを誓った相手が、物語の序盤から終始格下として扱われていたたしぎだとしたら、「いつのまにか俺はお前を超えていたのか展開」にしても早すぎです。
会ったすぐに既に勝ってます。2001敗1勝をそんな段階で気付かずに達成させられていたとしたら、拍子抜け通り越してゾロが可哀そうになりますよね。
くいなが生存していたとしたら、その1勝は世界一の大剣豪になるという夢と同等、または夢の実現そのものとして描かれなければ不完全燃焼では?
子どもの頃の実力であてにならないとか、設定上であり得るとか以前に、同一人物説は展開としてアツくないです。
世の中ソックリな人間て本当に存在するのよ
だから違うと思う
たしぎ=くいなではない
6:26 御三家は紀州、尾張、水戸で
御三卿が一橋、田安、清水なのでは?
本家のヒナタと分家のネジのNARUTOオマージュ?
霜月家が2つの郷を治めているのは、黒炭家がお家取り潰しになった際に、黒炭家の領地を治める役として残り4家の中で霜月家の人間が選ばれた結果ではないかと思ってました。それは分家から選ばれた可能性はあるとおもいます。
姉妹なのでは?
とても分かりやすく納得のいく考察ですね!
ボクは、今登場しているワノ国の人物の中にも名前を変えている(もしくは姓の出てきていない)霜月家がまだ2〜3人いると予想しています。
霜月って11月だからゾロ目?
そもそも、たしぎ=くいなだったら和道一文字に対するリアクションおかしくね?
天月の気がするな…
くいなは貧乳が似合うと思う
ナルトで言う日向一族みたいな感じですね!ネジとひなたみたいな
もっちーの考察は面白い
ぼくもたしぎ≠くいな派
生年月日もそう思ってた
血筋までの考察は出来なかったけど、部分的なとこで言えば結構同一人物に対して疑問に思うとこは結構ありましたよね
僕はローグタウンの武器屋で和道一文字に対してのたしぎのリアクションからくいなではないなと思いました笑
ワンピース完結後のインタビュー
尾田先生「もっちー先生の考察動画だけは見ないようにしてたんですよ」
もっちー先生に高校の日本史と世界史の授業してほしい
大名構図から本家と分家を考えるもっちー先生はほんとに痺れるなぁ
前は生年月日も記憶喪失説とか言われてたけど、普通にそんなわけないよなww
6:33徳川御三家は一橋家じゃなくて水戸徳川家です
霜月には「しぼむ月」が鈍った説があります。霜月家には身体をしぼませる(引き締める)能力があるけど、海外版では表現できないので「描けない」のでは無いでしょうか。
たしぎ=くいなが本当だろうがミスリードだろうが、俺の予想はゾロと結ばれないラストだと思う
たしぎの身になんかあった時ゾロはトラウマを呼び出し鬱展開を進めるにはこれ以上無いトリガー
これはしっくりくる。
この説が事実がどうかはともかくとして説得力が凄い。
徳川家康に結びつけるなら、剣の実力で押さえる風月側と人望と得で押さえる霜月側って話はしない方がよかったかもねー。
徳川側(霜月側)が人望と得で治めてるって言われただけで信憑性めっちゃ薄れる。
文治政治の頃に紐付けるならまだしも武断政治の頃だからなぁ
くいな9月17日、たしぎ10月6日どっちも月と日にちを足したら26になるのは偶然?
この考察えぐいw
1033話でゾロが
「東の海の辺境になぜワノ国で作られた刀があるんだ」
って言ってるw
さすがもっちー先生。考察すごすぎ
御三家は、水戸徳川家ですよ!!
一橋徳川家はその後に水戸徳川から派生して出てきた御三卿なので!!
この人ホンと天サイダよね
霜月家の血筋はNARUTOの日向一族をリスペクトしてるのかな?
じゃあたしぎは実力的に本家ってことかな?
いとこだから顔が似ているとか
早く続きがみたいー!
要はいとこ的なことね。
大袈裟に言ってるだけで
たしぎが霜月の人間ならゾロの秋水見た時の反応に違和感あるけどなぁ。記憶喪失とかしてるんやろか。
「柳(リュウ)」と「生(ウマ)れる」でリュウウマ→リューマ!?
7:11〜
「廉」イエになってますよー。
黒墨家はどこ治めてたんだろ?
黒炭家どこいった?宗家か、分家が黒炭家の領地ぶんどったって事??
これは当たってる!!
日本 サムライ 徳川はマジで有り得る
幼少期ゾロの夢は「世界一の大剣豪」と直近の目標で「くいなを超える」ことだった。だから明らかに現段階でゾロ>たしぎの時点で同一人物説はないと思ってた。
「いつのまにか超えてましたー」でゾロが納得するはずないしそんなストーリーにしないと思うし
最近更新多くて幸せ
宗家と分家、間違いなくそれな気がします。そして”分家”は二刀流が主流な気がします(道場の紋、牛丸の技、くいなと戦っているときのゾロ)が、くいなもたしぎも「一刀流」なんですよね。女の子で非力だから刀二本はキツイ。でもおそらく刀神リューマは「一刀流」で、その剣技も受け継がれている? そういえば光月おでんが「二刀流」だったのは霜月牛丸に剣を教わったからとか?
たしぎとくいなは同一人物で、くいなは実は生きていたけど事故によって昏睡状態になっていて、目が覚めた時には記憶を失っていた。誕生日が違うのは、目を覚まして何らかの理由でたしぎに名前を変えたから第2の人生として目を覚ました日が誕生日になっている。
実力の差も記憶を失って生まれた差なのかな…
姉妹とかかな思ってたけどこれは納得します!
尾田先生は別人って言ってませんでしたっけ?
いやー毎回毎回。考察王あげる。
ナルトの日向一族みたいな感じか
階段から落ちて記憶をなくしたから、実力もおちた。2度と階段から落ちないようにメガネをかけるようになった。
だから同一人物じゃないすかねー?(笑)
本家→康”イエ”家系
分家→”コウ”三郎家系、牛”マル”家系
徳川家が基となっているなら漢字一字受け継いでいく感じでカタカタの部分を継いでいそうですね。
もっちー先生の考察が合ってると、大名家の女性は鳥の名前がモチーフなのかもしれませんね!天月トキしかり。
この考察も面白いけどやっぱりゾロは死んだくいなとの約束もありきでこれまでやってるからそういった面では違うと思う
くいなの姉さん妹と説ないかな?
相変わらず説得力ばハンパない。しっくりくる
たしぎとゾロの間に生まれた子が
正統な霜月家の大名になりそうだな(笑)
ネジとヒナタ的な?
ナルトで言う、ひなたとネジの家系みたいな感じか!!
刀の黒刀化に関する考察をしてみました。
おそらくゾロは覇王色の覇気を失います。
正確には「刀に覇王色の資質その物を譲渡する」と思います。
覇王色を纏わせる攻撃はロジャーもおでんも白ひげもやっていましたがいずれも黒刀化に至らなかったのはそのせいです。
彼らは強かったが夢が最強の剣士ではなかった。
なので刀に覇気を譲渡する事はしなかった。
しかしリョーマ、ミホークは最強の剣士を目指していたので刀を最高の物とする事に躊躇がなかった。
ちなみにミホークが覇気を使っている描写が無いのはその為だと思います。
ミホークは覇王色の覇気の資質その物を「夜」に譲渡して黒刀化させたので使えないのです。
彼らの刀が手を離れても黒刀のままなのは刀その物が覇王色の資質を獲得したから。
ワンピースの世界で物が力を得るのはベガパンクの悪魔の実の力を物に食わせるので前例があります。
以上、黒刀化の考察でした。
無難に姉妹なんかと思ってたー
お菊とイゾウの再開が伏線で再開はしないけどその代わりにゾロとたしぎで1悶着的な?
緑牛がコウシロウ先生と兄弟もしくは親戚で緑牛の子供がたしぎ
剣士の子供やからくいなと同じ悩みを持っている
康イエにはなぜ後継ぎがいないのか?
おトコは誰の子?
そもそもくいなは革命軍にいるんじゃないかな?
柳生モチーフなら食客で、婿養子の説の方がスマートじゃないですか?
そうすれば、霜月の人徳とリューマの剣術が組み合わさり、後の子孫へ繋げやすそう。緑髪と黒髪もここから、組み合わせやすい。
くいなが男を羨む設定、イワンコフによって男になった考察って今の時代の流れ的にあんま好ましくないから描かれることなそうなんだよな
いや気になりすぎて禿げそう
まじで尾田先生凄いよね!良くこんな話を思い付くよね!
個人的には、サボと同じで記憶を失くしたくいなが”たしぎ”として海軍に拾われたと考えています。それなら生年月日が違うことや、実力の差も無理やりですが辻褄を合わせられる。
もっちー先生はこの考察元々ある程度思いついていたんだろうな…その上で尾田先生のSBSでのコメントを見て、載せて大丈夫だなと確認して載せてるのだろうと思うと本当に尾田先生の器にももっちー先生の人間性にも感動します
もっちー先生が使ってるBGMカッコいい特に3:50辺りからの!!
SBSで実質尾田先生の公認という追い風に、キレを増していく考察。もっちー先生なしでは生きられない体にされてしまったやつもいるんじゃあないのか?
たしぎとくいなが似ている理由は天月家であるからです。
天月家は代々、女系一族であり、くいなは天月家の正当な後継ぎである為に正体を隠されていました。
そしてゾロは天月家に生まれてしまった男の子です。
以上
今思えば サン五郎のそば屋を襲撃したあの3人も分家を匂わすヒントだったのかもしれませんね。水戸光圀(徳川光圀)は徳川分家 水戸藩の有名人ですからね。
6:28 細かいけど、御三家は紀州、尾張、水戸の3つ。一橋家は御三卿。
たしぎとくいなは血筋が同じだから似ているのか、単に生き別れた姉妹なのか。
たしぎは女性のまま育った場合のくいなを表現している。男であるゾロと圧倒的な実力差が生まれてしまった。
そして、くいなは男に変わりゾロと対峙。実力差はごく僅か。だが、結局ゾロに敗北してしまいゾロの実力が性別だけではない事を認める。
そんな展開もありそうですね。
ワンピースをドレスローザ辺りから見なくなり、興味もなくなっていました。
ですが、本チャンネルの動画を見て「全然内容わかんないし!新キャラ全然分からないから考察が所々しか分からない…けど面白い!」ってなりました。
お陰様で魚人島編から今見直しております。最新考察を理解できるまでは時間がかかりそうですが、これからも楽しく見させていただきます。
まさかの柳生十兵衛なんですね笑
柳生十兵衛の子孫に授業受けていたのを思い出します♪
てことは次期将軍は霜月オトコなんか?
クソどうでも良いけど
コウ三郎→コウ四郎ってことか
くいなとたしぎの誕生日、くいなの誕生日を月と日を1足し引きしたらたしぎの誕生日になるよね!
くいなは男として生きてると思う
本来は天月家の領地が(トキがタイムトラベルして後継居なくなり)空白になったので霜月が代わりに治める感じになった。そうなるとトキがタイムトラベルした時、龍が現れた時、その龍をリュウマがうった時が繋がるとスッキリしますかね?ついでにもう一つの領地は黒炭が治めていたけど謀反で断絶したのでその後無法地帯になってた?本来ならそこも他の大名から代理が立てられればよかったが、黒炭に暗殺されてたので自分の土地を治めるので人手が足りずそこまで回せなかったので空白になりおでんがのちに治めると繋がりますか?
何故もっちーさんの考察はここまで凄いのか。
ヤバすぎます
里は黒炭が統治してたんじゃないかなと思う
もしたしぎ生きてたらゾロの野望が薄まっちゃうし、生きてたとしても今までの野望が路線変更になっちゃうからなあ
個人的に、たしぎとくいなの母親が双子とかの姉妹で、従兄弟だと、遺伝的に似ている点が説明できる気がするけども、、、それだとたしぎをここまで匂わせる必要性が欠けてしまうから難しい
たしぎがゾロの持ってた和道一文字を初めて見たようなテンションで興奮してるのも違和感よね
NARUTOの日向一族から学んだ宗家分家がここで生きてくるとは
????
宗家と分家とかどこの大名でもあるよね。他にもあるとしたら何でもありですね。
姉妹やね?
本家と分家って聞くとナルトの日向一族思い出す。
一橋って御三卿じゃなかったっけ?
ゾロは霜月本家なのかな?剣術でクイナに負けてるし。人徳の方もありそうだし
本家と分家ってナルトでゆう、ネジとヒナタみたいなこと?
くっそおもしろい何これ…完全に長年の謎が解けた気持ち、、
ゾロ十郎の十は十兵衛か…
おだっち「いや、そんなつもりは…」
白舞と鈴後は隣同士だから元は一つだったものを割譲したって考えれば辻褄合いますよね
個人的にはどっちかは天月の領地だったのを代理統治してるのかなとか思ってました
このへんは本編でも深堀せずたしぎはたしぎでサラっと終わりそうw
実力の差に関してはくいなが当時ゾロに大人になったら女の子は男の子よりも弱くなるといっていたからそうゆうことなんじゃないの?
日向は木の葉にて最強!!
ここまで人類が深く楽しめるエンタメを残した尾田先生の功績は計り知れない。
本家と分家、二つの血筋が存在という解法には納得できます
くいなのお姉ちゃん説はどう?
花の都以外の国が5つに対して大名家も5つなのでその辺りの疑問も残るのですが
この動画を見て思ったのは、パンクハザード編でのたしぎの行動とか見てると部下からの人望も厚いし、霜月家本家の血を受け継いでるっぽいなと思た。ただ、くいなが霜月家分家の血を受け継いでるのならたしぎとくいなの同一人物説は崩れちゃうけど…
ゾロとスモーカーも似てるよね笑 むかーーーし同一人物やと思ってたし笑
もうこれはもっちー先生、尾田先生両方流石としか言いようがない
考察も素晴らしいが、
何より何より声が良い‼️
82巻にモモの助とロジャーが会ってるってやつはどうなんですか?
くいな 男説の方を推したいけどさぁ。
もっちー先生。あちぃーっすわ
くいな、男に転生してるから 逆にたしぎが男で女に転生して そっくりさん?
なるほどすごいわ
霜月家が2つある理由にもなる
ここからどうたしぎが本家になるのか、繋がりが楽しみ
コウ三郎とコウシロウとくいなが本家で、ゾロが分家かな思う
たしぎの刀の鍔(つば)が何気に閻魔達と似ているのは気のせい?
悪魔の実のは違うと思ったけど、これはありそう。楽しみ!
もっちー先生は考察力が高い!、
御三家?水戸は?
今回の扉絵のガンダムのアンテナみたいなの付けたペンギン、そのペンギンの悪役として頭にサメ(シャーク)を乗せてるたしぎ、ガンダムの敵と言えば赤い彗星のシャア。
もしかしたら今回の映画の女は鳥系の悪魔の実を食べて翼を手に入れたたしぎなのでは?
人は違えど、似たような血筋なのでは?
キングダムの政と漂みたいな感じでオロチとかに狙われて本家の血が途絶えないように本物のたしぎを外の世界に逃して分家でクソ強いくいなを死んだことにしてたしぎの代わりにワノ国に連れてきたんじゃない?
たしぎは天月の可能性高いと思うなぁ…
くいなも天月の血を引いてる
だって鳥やしトキも鳥やし
霜月は動物系やと思う牛丸やゾロみたいに…
たしぎ=ヒナタ、くいな=ハナビ の姉妹パターンか
たしぎ=ヒナタ、くいな=ネジ の従兄弟パターンか
姉妹だろ、幼少期にたしぎとくいなが離れ離れになってたしぎはくいなが死んだことを知らずに生きているうちにゾロと出会って今に至る
自分もたしぎとくいなは同一人物ではないと思ってるけど、その根拠であげられてる実力の差ってのは違う気がする
男と女は大きくなるにつれて力の差が現れるから、幼少期には勝ててる相手に大きくなってから勝てなくなるのは不思議なことではないと思う
それでくいなは悩んでたわけだし
たしぎ、くいなの妹説
黒炭家の事、忘れていませんか?
たしぎが霜月として、たしぎ本人は知ってるんでしょうか?
ゾロとリューマの体の性質が似てるって言われてなかった?ブルックに
スリラーバーク編のリューマ対ゾロのところで、ブルックが『あの2人、剣士として同じタイプの筋力を持っているのかもしれない…』的なこと言ってたのが遺伝によるものだとすると、ゾロは分家の末裔なのかもですね!!!
可愛いから同一人物やな
刀が日本交差してるから御三家みたいに御二家のようなものがあってそれが複雑だから尾田先生が書くか迷ってとか?そのもう一方が牛丸の方でもう一方の御二家の方にたしぎの祖先がいたとか?色々考えたくなって面白い考察でした
宗家→ヒナタ(雑魚)
分家→ネジ(生まれながらの天才)
たしぎが階段から落ちて記憶なくした&剣の腕が落ちた。
今回のジャンプで霜月コウ三郎が海軍が押し寄せてくるって言ったその後くいなを海軍に渡した、預けた的なことがあるかも知れない。名前と誕生日を変えて、たしぎとして生きてるかもしれない。
やっぱりYouTubeっていいな。喋るだけで金儲け出来る可能性もあるって事だもんな
牛マルの子どもってコウ三郎なんですか?にしては歳近いような気が……
前の動画と合わせると、ゾロは「剣豪」つまり分家の血筋をなんらかの形で引いているってことですね。
たしぎとくいなの誕生日引けばゾロ目になるね
NARUTOでいうネジとヒナタみたいなかんじ?
疑問点
①宗家と分家に分かれているとしたら宗家が大したこと無さ過ぎです。
②たしぎ・くいな双方美人なことから双方ともリューマの子孫と考えます。ゾロも然り。
たしぎ・くいなの親は兄弟と考えます。
霜月牛マルの子供:たしぎ 霜月コウシロウの子供:くいな 霜月〇〇(女性)とロロノア(男性)の子供:ゾロ
牛マル長男・コウシロウ次男・ゾロの母親末っ子の長女
違和感
①康イエは本当に霜月家の者?
②たしぎが弱いのには意味がある?本当は強い?
③霜月コウ三郎からよく美人な孫が生まれたな?
④ゾロがあのジジーを霜月コウ三郎と思っているだけで尾田先生はまだあのジジーを霜月コウ三郎とはまだ言っていない。
リューマ↔十兵衛より、ゾロ↔十兵衛の方がしっくり来るような、、
6:27 一橋徳川家は御三卿で水戸徳川家が御三家では?
根拠はありませんが、たしぎとくいなの誕生日の日の差は19反対から読むと91
くい(な)
ここまで考察力あるのに水戸藩が御三家と知らない矛盾(笑)
おでんも分家の類と思えば筋の通る話ですね
たしぎとくいなは姉妹でぷ
もっちー先生!質問です!
101巻の発売のCMご覧になりましたか?
その際に最初にヒグマが出てくるんですけど何か意味があるんですかねー?
もともと「海賊狩り」だったゾロをなんでたしぎは追いかけてたんだろう、
たしかにたしぎは部下に慕われとるけん本家の血筋っていうか康家の血筋っぽいわ
もっちー先生神過ぎる
ゾロが分家出身説でリューマが隻眼でゾロも隻眼になったのは何か意図がありそう
解説以外にも、好きなキャラとか強いキャラランキング動画もあげてくれ
たしぎおっパイでかいから好き。
こういう考察動画は当たってるかどうかっていうより見て自分なりの新たな考察が生まれたりするからそういうのが楽しかったりする
宗家と分家といえばナルトの日向一族を思い出した。
2人が似てるのはただ単に登場当時に尾田先生が描き分け(見た目や設定)が苦手だっただけ説
フィルムzで
青キジが、(海軍をやめた今、正義の味方かな?)って言ってることから海岸は悪だと思っていて海軍を抜けてると思います。だからその組織を潰すため革命軍にいると思っています
最近になってワンピは完結してからまっさらの状態でイッキ読みしたかった欲がハンパないんだけど、考察も好きだしもう終盤だし時既に遅しなんだなぁ…
めちゃくちゃ的得てる!
スモーカーとか少年時代みたことおるけど
たしぎ無いよな
記憶喪失てきな?
もっちー先生とほぼ同じというか同じ事考えていて嬉しいです。
たしぎとくいなは霜月一族。
自分はゾロの方から血縁を遡って考えてました。
少し違うところは、コウ三郎は鍛冶一族、ゾロは剣豪(剣術指南)一族、康イエは大名家一族。
あと、霜月の家紋は伊達家かなぁと考えていました。
髪の毛の色も気になります。
あとは、新世界からどのようにイーストブルーに行ったのかというところも、自分も考えが纏まっていないです。
コウシロウがくいなの身を守るために逃がした可能性が高いと思うけど、鎖国しているワノ国から守ろうと
したのか?海軍から逃がしたのか?
仮に誕生日が同じで同一人物だとしたら、記憶を改ざん出来る能力が必要そう。
突然すみません。
たしぎとくいなの同一人物説とお話をしながら、最終的には霜月家の本家、分家のお話になり、結論的になぜたしぎが本家側の人間なのかが分からずに論点が変わったような気がしました·····。
次の動画で更に詳しく考察をするのでしょうか?