幻獣種ニカの設定はいつ構想されていたのか…【ワンピース ネタバレ】

概要

【ライブ配信より】ガチ考察者の筆頭「おDん」さんが語る、最新話で確定した「2つの謎描写」とは【ワンピース ネタバレ】【ワンピース 考察】

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【“11人目の仲間”ビッグマム説】
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コメント

  1. ふくろー より:

    ニカの陽気さがバギー面影あるから、ゴムとバラの二択の話の伏線だったのかも

  2. そら天 より:

    空島行く前にルフィがヘラクレスを獲っていた何気ないシーン その前後に黒ひげが登場する。

    ギリシャ神話 ヘラクレスは、罪を償うためにデルフィに赴き、アポローンの神託を伺った。

    十二の功業の一つ

    「地獄の番犬ケルベロス」

    地上に引きずり出されたケルベロスは太陽の光を浴びた時、狂乱して涎を垂らした。

    対比はゴムじゃ出来ない
    出来るのは地震=ゴム(耐震免震)だけ

    この時にはありそうですね!!

  3. 12 34 より:

    まぁでも、『ニカ』が出てからルフィがニカって判明するまでが短すぎて後付感は否めない

  4. マクなの子 より:

    こらから新しい情報が出る度に後付けって言われるだろうね

  5. 感謝する死者 より:

    以前に、クライミングパンツブランドのグラミチとワンピースがコラボした事があったのですが、グラミチのオリジナルのロゴ、そしてコラボしたロゴが、ニカと空島ルフィのシルエットが似ていませんか?空島ルフィとグラミチロゴが似ているのは偶然だったかもしれませんが、似ているからそこコラボしたり、似ているからこそニカの登場を示唆してコラボしていたりして…。しかも、グラミチのロゴの名前は”ランニングマン”!!これもギア4thの形態名と似ていますね。コラボ製品の発売が2019年8月7日だったのですが、何か関係がありますかね。

  6. Shun110 より:

    最初から決めてなかったんじゃないかと僕も思います。何せ”自由”ってワードをこのアニメ大切にされてますしね。ルフィから言わせたら”窮屈〜”って話ですかねww

  7. より:

    【太陽】【海】 【闇】
    【Mon(月)key(鍵) D(半月?)】
    【Gol(ゴール?到達地点?) D(半月?)ロジャーのこの世の全てを〜月に関係?】
    【太陽=ルフィ、月=黒ひげ】
    【ルフィ一族も黒ヒゲの一族も元は月の民で太陽が当たる面がルフィ一族 暗い闇の方が黒ヒゲの一族それを象徴しているのがD(半月マーク??)】
    こじつけの部分もあると思うが、
    この辺りのキーワードから誰か何か導いてくれ!!

  8. はなちゃん より:

    後付け論争あるけど、後付けでも面白いんだからそれでいい

  9. より:

    ニカって 【カ】の真ん中に【ニ】を入れると月みたいな字になるね。
    やっぱり月はかなり重要そう(小並感)

  10. ワオン より:

    空島あたりから構想はあって、でも“ニカ”っていう名前を出すかいなか、迷いに迷い尽くしてるうちにワノ国編突入してあとはライブ感で描いてるって感じだと思う

  11. 感謝する死者 より:

    ワンピースレインボーの目次コメント、間違いなくこの動画が元ネタですね。
    https://youtu.be/OVfSaoT9mEM

  12. たーぼー より:

    ニカは後付け感あるけどジョイボーイはずっと考えてたんだろうなってコメントしようとしたらいっぱいあってなんか安心

  13. 天秤 より:

    5年で終わる予定だったって話だから、本来だったら5年以内でワノ国行って戦ってワンピース手に入れて終わる予定だったんじゃないのかな、それが人気出すぎて引き伸ばしで、即興で今までの冒険をその日その日の脳みそフル回転で考えて描いてたんじゃないかな、だとすると「序盤」と「ワノ国」の設定だけは最初からあったことになるから、尾田先生が最初から描くと決めてたエピソードを回収してるだけってことになる
    となると、多分”その言葉・そのセリフ”をどこで出すかは完全には決めないまま、「ジョイボーイ」とか「ニカ」とかのワードが出る設定は最初からあったんじゃないかなって思ってる

    後付けだとしても、繋げられることが凄いのは変わりないと個人的には思ってるし
    世界政府または世界政府と繋がりがある組織しか知らないワードなんだから、フーズ・フーの発言で初めて出てきても別に不自然じゃないしむしろ当たり前くらいに思ってる。
    (というか全てにおいて後付けの方が逆にむしろスゴすぎるから!!!)
    実際ルッチがCP9メンバーの設定は後付だし

  14. Zelkova Moon より:

    カイドウはジョイボーイになる条件を知っていたから、何度も自殺をしたのかなと思います。ただゾオン系の悪魔の実なのは分かっていたが、ゴムゴムの実だとは知らなかったのでは。

  15. あいうえお より:

    勝手に5になった時だけでニカになると思ってたらそうゆうわけではないのか

  16. くぽおお より:

    誰か完結後に尾田先生に聞き尽くして欲しいw
    芸能人とかじゃなくて、まじてめちゃくちゃ詳しい人に

  17. ユークレース より:

    ワンピースのロゴのあれもどっかでルフィじゃ無いとか言ってたもんな

  18. teisoku teisoku より:

    二〇加師 露の五郎兵衛は「東の旅」の欠落した部分の復刻に尽力した。
    ニカはイーストブルーで探し物をしていた。ジョイボーイとなりうるルフィを見つけて能力を継がせる。「ROMANCE DAWN」はヒトヒトの実目線でもありそう。
    ゴムにしたのはふざけたいから、ニカの能力はおそらく「コメディ」だと思います。

  19. shute より:

    ルフィの誕生日が5/5、漢字にすると五/五、五はカタカナでニ+カとも言えるとなると、誕生日がいつ公表されたかしだいではこのいつからニカ設定なのか論は解決するはず!
    じゃなかったら5/6でゴムとかにするはず!

  20. おさる より:

    ルフィの誕生日はゴムなのに5月6日じゃなくて5月5日で、二とカを組み合わせると五になるからルフィがギア5でニカになるのは決まってた。っていうのどこかで見た

  21. 三等兵 より:

    急にフーズフーがジンベエに語り出したのすごい違和感あった

  22. 小川健二 より:

    ドラゴンは知ってたと思う 
    処刑台の時雷で助けたから

  23. tk より:

    ゴーイングメリー号→GM号→ゴムからサニー号に乗り換えるってこれはこじつけすぎるか

  24. らいか より:

    誕生日の5/5とギア5で合わせてきた時点でニカがぽっと出じゃなくてある程度前から出す気はあったと思ってる

  25. たちたっちー より:

    184話で、「悪魔の実に意思がやどるわけねぇだろ!」っていうセリフがあって、それに対するアンサーが出てなかったので…

  26. だいじゅまん より:

    カッコよかったらそれでいいってなるけど

    思ったよりふざけてたから

    それはそれで良いのかなってなる笑

  27. 生まれつきオッドアイ より:

    お話聴いてて、フッと妄想したんですが
    ルフィが幼少期にエースとサボの前で
    「おれはなぁ!」の後の言葉についてで

    海賊王に俺はなる=ルフィの意思(夢)
    「おれはなぁ!」の後の言葉=ニカの意思(夢)

    って考えて、シャンクスの
    「ロジャー船長のあの言葉を…」を
    踏まえて考えたらルフィと同じゴムゴムの実(ヒトヒトの実)をロジャー船長も食べてた!って事は無いんかな〜?と思いました!

  28. LaU Music より:

    最初どっちがどっちだよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  29. to ki より:

    ニカは後付けだけど後付けでも面白いなら別にいい

  30. たか より:

    ニカを合わせたら五になるっていうのがめちゃくちゃ言われてるけどなんか納得できないし尾田先生らしくないと思うので関係ないと思います

  31. レンくん より:

    悪魔の実なのにモデル太陽の神って面白いですね。悪魔なのに神。
    悪魔の実は世界政府が付けた呼び方で、世界政府に敵対する力が現れないようにするために悪魔と呼んでる気がします。本当は神の実とか。

  32. ミラクルルッソ より:

    今のところ主人公の実が実はゴムじゃなくてゴム体質の神様の実でしたってワザワザする理由が分からないのよな。カイドウ倒すだけなら覇王色を纏う+ゴムゴムの実の覚醒でなんとか行けた気がするし。
    あるいは見せ方的にいっそのことなんの説明もしないでいきなりニカ覚醒させるってのもアリだった気がする。読者が知ってる情報が中途半端なままなのがニカに対する気持ち悪さの原因な気がする。

  33. tatsu b より:

    ニカが乗っ取ったら解放の戦士なのに、ルフィを支配、奴隷にしてるから本末転倒なんやろ

  34. 1トキ2サバ3ダナゾ より:

    ゾオン系ということは、ランブルボール食べたらどうなるんだろ…笑

  35. K K より:

    後付けだったとしてもこの展開は面白いし良いでしょ笑
    25年連載してて矛盾が一つもないのは不可能やし、文句言わずに漫画としてワンピースを楽しめよ

  36. なこ より:

    革命軍の息子がニカを継承し、革命を起こす。
    ドラゴンはドコまで知っていたんでしょうかねぇぇぇ!?

  37. コーシ。 より:

    いつかの尾田先生の言葉
    「空島までで終わらせようかと思った」
    空島はエネル(月の神)と考えると
    ルフィ (太陽の神)って言うのもあるのかなぁ
    ここで対比を作って対決させる気だったら面白い

  38. Re:frain より:

    チョッパーはヒトヒトの実モデルウェンディゴというのが囁かれてますが…どうなんでしょう。

  39. Campbell より:

    なんか尾田先生がルフィーの能力をゴムゴムかバラバラにしょうとか言ってたから、実はバラバラもヒトヒトの実幻獣種説。
    ラフテル前に熱出したのもなんか関係してるのかも…

  40. sk de より:

    流石に尾田先生も25年も続くなんて思わないよね…。

  41. にゃんすいか より:

    空島で太陽の神とか蛇から脱出する際の「にかっ」のワードは一応出てるから、ゴムゴム=太陽神の宿る悪魔の実→先代覚醒者はジョイボーイという設定は構想段階からあったんだろうけど…
    エネルがビルカを消し飛ばしたのは、もしビルカが現存していたらエネル戦後にロビンが調査に入ってワノ国以降で明かされる秘密が全部バレちゃうから、物語の都合上尾田先生が省きたかったのかもね

    『太陽の神ニカ』については『ジョイボーイ(元ネタの方)』の特徴とあまりにも被りすぎてるから
    『太陽の神』を名前付きの歴史上の人物として扱うことは空島あたりで決めて、それから長い時間かけてジョイボーイとの整合性を考えてた(からワノ国での唐突な御披露目になった)…とかはありそう

  42. おっ より:

    気のせいでしたら恐縮ですがニカのシルエットと出前館のロゴって似てるような気もするんですよねぇ。
    何かしら関連があると思ってますがいかがか?

  43. ぱん より:

    ゴムゴムの実の模様が煙のやつに見えるから後付けじゃなさそう

  44. HI T より:

    構想とまでは言えなくともなんとなく最初からルフィは強くなる毎にふざけた感じにしたかったのかなとギア5と過去のSBS見て思いました。

  45. 黒い傘 より:

    アニメのオープニング全てミスリードってヤバい、1週間に一度洗脳されてるw

  46. Shingo Ishigure より:

    ルフィの意識をニカが完全に
    乗っとって完全体ニカみたいになったら
    ギア6なんのかな

  47. つ!む@エンジョイガチ勢 より:

    すごい。バクマンで言ってた事がやりでるのがすごいな。

  48. こうふく より:

    この実をルフィが食うたってゆうのは政府だいぶ前から知ってるはずやのに、割とほったらかしにしてるから、この設定は後付けやと思うなー。

  49. ok LAs より:

    自分たちでこじつけてるだけのなに、こんなに伏線があって恐ろしいですねとかwすげーおもしれぇw
    自作自演してるようにしか見えんくて、んなあるかっていう考察がコメでスゲーって言われてて、みんなで真面目にギャグやってるの?w

  50. より:

    技名でゴムゴムを強調させてるのはなんでだろうとは昔から思ってた

  51. やまこうTV より:

    二とカで五
    イとムで仏
    インドの五仏の由来を見て下さい
    いつも楽しく見てます

  52. ココア より:

    ルフィって、どこの土地に行っても、その土地の争いが解決するので、解放の戦士って事を強調したいのかなと、後は最後のシナリオは決めてて標準を合わせてると思います!

  53. 2 A より:

    バスターコールくるかな?

  54. hiro.com より:

    最初からに決まってるやろ‼️笑
    変に面白おかしく考えすぎ。

  55. D. abc より:

    モルディブにある一般的なゴムの木を現地の言葉で”ニカ”って呼ばれてるって聞いて、全然後付けの設定じゃないって分かってから驚きを隠せないwwwwww

  56. ぼーいじゅーく より:

    魚人島編のコミックスの表紙
    ルフィの頭上にニカいるじゃん
    魚の姉妹の

  57. 美川さん より:

    ハッシュタグと概要欄が、おDんさんになってますよ。

  58. まぐろ好き より:

    ニカが太陽だったら黒ひげは対比だから月なのかな?

  59. ゾロフィー より:

    後付けだろ。こんなの!
    今更ふざけた悪魔の実か最強の悪魔の実か知らないが、こんな悪魔さん実があれば誰かしら情報があり気付くはず。
    ガープ何か絶対知ってるよな?
    瀕死状態何か今まで何度でもあったのに何故今更覚醒するのか?
    最初から観てるから最後まで読むけど今回の覚醒には本当にガッカリしました。

  60. 森野クマ より:

    最初からだと思いますね。

    ワンピースは想像と幻想の不思議な世界という本が発送元で、特にその本のジョイボーイを主人公のキャラに据えたと思います。そして、悪魔の実のモデルは実在の人物を悪魔の実とするわけにはいかないので、ジョイボーイは800年前の実在の人物とした代わりに、太陽の神ニカ(ニカっと笑うから)という架空の神を悪魔の実のモデルとしたのだと思います。だから最初から設定してたと思います。

  61. 下衆夫 より:

    ドラム王国を黒ひげが襲ったのってチョッパーのヒトヒトの実を狙ってたかも知れませんね。
    黒ひげが能力者狩りしてるって話の時チョッパーが俺を狙ったのか!!?的な反応してウソップがヒトヒトの実はいらんやろって反応してるから、チョパもヒトヒトの実幻獣種の何かだと
    それかニカの実がヒトヒトだから手当たり次第ヒトヒトの実を狙っていたのか

  62. ar shima より:

    さすがに後付けだと思う。でも後付けって言葉をポジティブな意味で考えたい。ワンピースって物語が進むにつれて尾田先生の発想が自由に広がっていくんだわ。

  63. DO より:

    最後の神木さんの言葉をキッカケに、
    自由や、解放の戦士であるニカがルフィを「乗っ取る」というのは無いのでは?
    と感じました。ルフィはルフィのままじゃないかなと。

  64. CHAN BIVI より:

    SBSでもルフィはどんな時でもふざけられる様にしたいって尾田先生が言っていたからニカはそれの最高到達地点ってことですごい納得した

  65. crazy banana より:

    フーズフーの太陽の神ニカの話からルナーリア族に関する描写までが一気に詰め込みすぎ感あった
    伏線ばら蒔くのは良いけど回収に時間かかりすぎもなぁ…
    煮詰まらないようにしたいのかフワッとし過ぎというか
    ジャンプ編集者はお金目的だから、尾田先生が本来思い描いてるストーリーから脱線気味になったり変に長くなったりはしないで欲しいかな

  66. Liverpool / Steven Gerrard っぱ より:

    ニカって合わせると月っぽくもなるよね

  67. 佐藤 より:

    魚人島を見返していたら、ジンベエからの輸血をするシーンで輸血管をアップして「太陽へと続く道」というナレーションを入れていました。
    もしかしたらそこもニカの伏線だったのかも知れません。

  68. 豚乃助 より:

    普通にゴムゴムの実の覚醒じゃダメだったのかなぁ

  69. GrG より:

    ニカはONE PIECE世界で大人気だった架空のコミックの主人公のような気がする。それを悪魔の実として具現化したのがジョイボーイ。

  70. かべんど より:

    ワンピースの最後の敵ニカ説

  71. アカウント エロ より:

    白ひげの頂上戦争見直して思ったことなんですけど、
    ローがルフィを治療するためにやれるだけのことはやった
    ってのが引っかかりました。
    もしかして不老不死の手術をしたのではないかと。
    そして不死の手術によってニカに覚醒する要素ができたのではないかと

  72. Subarutaku より:

    ゾロがワノ国と関わりがあったとか、ナミの出生についてとか、メインキャラはしっかり設定が練られてるのに、ルフィだけ後付けってのは変な気がする。やっぱり設定としてはあったけど、出すタイミングとかの問題だけだったんじゃないかなぁ

  73. ceresus papilio より:

    単純に覚醒の能力つかって世界中の陸地を繋げるんじゃね?

  74. nagatomi yuto より:

    後付けか最初からかなんて、作品楽しむのに関係あります?
    俺は作品内で整合性取れてればそれでヨシ!だと思ってます
    で、大筋で整合性は取れてるんで問題ないって立場です
    例えば、そんな重要な実だったらなんで五老星がほっといたのか?ってことをチクチク言う人もいるんですけど、それだって尾田先生は一応のフォローは入れてる(ここで納得して、深くは掘り下げないのが大多数じゃないかな)
    そこから更に掘り下げてツッコミを入れ出す場合、フォローしようと思えばポジティブなフォローは出来るのに、ネガティブな揚げ足だけ取り出す人ってのは、ワンピースに対するその人の姿勢が表れてるなと思って見てます。ああ、この人ワンピース嫌いなんだろうな、批判したいんだろうなって。

  75. サンシャイン より:

    ゴムゴムの実のままで良かった
    実は幻獣種とか冷める
    太陽の神のくせにゴムとかもはや何でも有りの後付けだよ
    せっかく緊張感の有る良い闘いだったのに寒いギャグ内容で台無しにされて萎えた
    この様な寒いギャグバトルと無理矢理な後付けは金輪際やめておくんない!!

  76. うあああ より:

    みんな、深く考えすぎや。純粋にワクワクしながら少年漫画楽しめばいいのに

  77. ぴよかり より:

    でも大事な主人公の設定を途中で変更するかなー。最初から考えてないとルフィがあそこまで笑う描写多くないと思うんだよなー。

  78. きんにく建築士 より:

    ギリシャ語だと ニカ=勝利
    初めから決まってたと思うな

  79. kyaede より:

    ヒトヒトの実(モデルニカ)(※以下ニカの実)のモデルになった1代目ニカは昔悪人であり、笑いながら人々に暴力の限りを尽くした。
    対抗するためニカの血統因子から抽出して作った実が一番最初にできたヒトヒトの実(モデルニカ)
    その後1代目ニカは倒されたことで、ニカの純血の血統因子が取れなくなったことでニカの実は作れなくなった。
    ニカの血を引くものから血統因子を操作し悪魔の実を作るもロギアやゾオン系などで、完璧な悪魔の実は造り出せず。
    ニカの子孫のイム様は純血(もしくはハーフ、クォーターくらい)の最後の生き残りで小さい頃に不老不死にされて数百年間政府に匿われている(囚われている)、イム様にその実を食べさせるはずだったがルフィが食べてしまい、無能力者の小さい大人になってしまったのでルフィを恨んでいる。
    ニカの実が覚醒するためにはニカの血をどのくらい引いているかが重要で過去ニカの実を食べた人は血が薄かったorゼロ。
    ニカの息子がイム様だとしたらイム様を生き残らせるために不老不死、ニカの奥さんも守るために数百年先の未来へ、そこでドラゴンと恋をしルフィが生まれる。
    アニメはあんま見ず、ジャンプしか見てないですがどうですかね…

  80. raru misu より:

    アンチはよく後付け後付けって言ってるけど実際不毛な争いなんよな
    ニカになり得る根拠というか伏線があるし、それが偶然なのもあればどう転んでも良いように種を蒔いてる場合もあるし、まずそれが漫画として上手くできててすごいんよね

  81. ばやし より:

    1巻1話6Pの左下のコマの海賊旗についての考察お願いします。

  82. より:

    昔、ニカがゴムを食べちゃったとかだと面白そう

  83. 人生が商売道具 より:

    ニカニカの実を食ったってだけで懸賞金が今までより跳ね上がるってちゃんと他より上がる理由が出来てるのも話の作り方が上手いよなぁ

  84. ガリオ より:

    ゴム人間じゃなかったら、なんでエネルの雷が聞かなかったんですかね?

  85. モンモン。 より:

    後付けに決まってる( *´艸`)
    五老星が「ゴムゴムの実」を放置してるはずが無いから( *´艸`)編集部に乗せられた尾田先生‼️ここにきて漫画力だして何でもありのドラゴンボール状態‼️スーパーサイヤ人きたー

  86. 星野隆 より:

    頂上戦争でミホークが言ってたこの海で1番恐ろしい能力を持ってる的な事はルフィの能力悪魔の実の秘密を知ってたのかな?空白の100年の事とかも多少知ってるとか?
    そうなると七武海の加入条件って強いとか他の海賊の牽制以上に世界政府に都合の悪い何かを知ってるとかなんかそういうの関係あるのかなって思ってしまう。
    元天竜人とか、元海賊王のクルーとか、元四皇の息子?とか何か知ってそうなのばっかだし…真っ先に七武海潰しに行くのもなんか不可解な気もするし…

  87. 曇天の霹靂 より:

    4:54
    わたしの座右の銘です

  88. pancolar R より:

    ニカは後付けの可能性はある気はするけど、ゴムゴムの実が実は別名前だったってとこは後付けじゃないんじゃないかなーと思います。
    幻獣種ジョイボーイとかそんな程度には考えていたんじゃないかなーって気はしますねー。

  89. キャメロン・D・アース より:

    桃太郎(モモの助)、犬(ヤマト)、猿(ルフィ)、雉(マルコ)、鬼(カイドウ)
    全員が希少な幻獣種なのはアチいでございますね

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