【ライブ配信より】太陽の神ニカとタイヨウの海賊団。ジンベエが全てを知っている事はすでに匂わせれていた【ワンピース ネタバレ】【ワンピース 考察】
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【“黒ひげ”タコの半魚人説】
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【“悪魔の実”は2つ食べても死なない説】
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【“11人目の仲間”ビッグマム説】
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すでに匂わせがある“ルフィの運命”【ワンピース ネタバレ】

概要
コメント
シャンクスが奪ったと明言ありましたっけ?誰かが護送船を襲撃して、そいつからたまたまシャンクスが奪ったなら「敵船から奪った」というワードも腑に落ちるのですが。直接ではないから1年分修正されたとか。
そいえば昨日散歩してたらワンピース落ちてた
頂上戦争の時処刑台でエースたち守る時に
ギアサード使った時
センゴクが言ってたセリフで巨大化を⁉︎的なセリフあって
最近ゴムゴムの巨人ってやってたから
ニカのことは知ってそうけどな
もっちー先生 イム様とロックスの息子だからって言ってたやん。
ワケわからんこと言うと
シャンクスもセンゴクさんもフーズフーも
五老星直属のソード
そういえば読者からしたらワンピースもう手に入ってるな笑
五老星がニカを隠したがってた理由がまだ謎ですね。もっと恐ろしい実はありそうなのにニカを特別に警戒してたのは政府の思想をおびやかす謎があるのでしょうか。
13年前っていうとオペオペの実の事件も13年前ですよね…なんか関係してきそうな気もしそう…
世界政府がゴムゴムの実を東の海で1度見つけて護送していたなら、ゴムゴムの実は1度世界政府の手の内にあったことになりませんか?
ゴムゴムの実とは知らず、「悪魔の実」を護送していてフーズフーが護送失敗。→その後「ゴムゴムの実」だと判明して上層部激おこ→フーズフー監獄行き、って流れが自分はしっくり来てます。
シャンクスが謁見できたのはシャンクスの出自が関係してるのかなと思います。
よく言われているのはシャンクスが天竜人だからっていうのがありますが、個人的にはロックスの血縁関係(実子?)でロックスは世界の王になるべく世界政府の世に出したくない情報を多く知っていたはず、その情報をシャンクスも知っているため世界政府側から暴露されないようさまざまな交渉や優遇をしてきた。その一つが謁見だったのかなと。
ゴムゴムの実を奪ったのもより世界政府と対等な立場にするためかも。
ジョイボーイがヒトヒトの実幻獣種モデルニカじゃなかったから人魚姫との約束を果たせなかった、だから謝罪文を送ったってことじゃないかな
ニカとしての資質はロジャーにもあったけど、ジョイボーイとしての資質はなかった、それでようやくニカとして、ジョイボーイとして資質を持った人間が現れた
それがルフィって感じがした
でもルフィがゴムゴムの実食べた時に船から盗んだ実がーーって言ってなかった?
シャンクスが悪人はないと思う
ただロジャーの意思を継いで、資格を持った者が世界の行く末を決定すべきと考えてルフィを見守ってるんじゃないだろうか(ルフィなら善い選択をすると信じてるのかも)
シャンクスがゴムゴムの実を護送してたってことはないんですかね…
ゴムゴムの実のことを五老星しか知らない説は確かにそう思うけど、そうなるとやっぱりコビーのあの発言が気になるよなぁ、、
コビーは流石に重要血筋とか関係ない一般人であって欲しい。
無いと思うけど仮に世界政府から誰かが奪ってさらにそれをシャンクスが奪ったなんてね
コミックスの10巻くらいまでのあらすじにゴムゴムの実は「シャンクス達の戦利品」ってありますね
シャンクス
「ある海賊について話が・・・
し!し!しまった!油断してた!ゴムゴムの実食べられてしまった!
ルフィが!!Dの一族だった!どうしよう みんな!!」
センゴクがルフィのギガント風船見た時に「巨大化まで?!」って発言してた気がするからもしかしたら知ってる説ありそう!
ゾオン系の実はヒトを選ぶと言っても実になったら動けないしなぁ
ゴムゴムの実を守る集団があるとすれば守られてきたってのもありそーだけど
食べさせて覚醒させた後利用するとか?
シャンクスの父親が世界政府より上の皇族的な人、もしくはその人と結婚していて、その父親がロジャーと何かの縁で知り合った時にロジャーから麦わら帽子を預かる。(父の名にDがあったとか)その後、政府側から父親がシャンクスを連れて出て行ったのちに、政府側の人間に消される。
シャンクスはなんとか逃げ延びてその帽子をロジャーに返す旅に出る。その後シャンクスはロジャーと出会い帽子はお前が持っておけとロジャーに言われてシャンクスのものになる。
シャンクスがラフテルに行ってきたロジャーに何かを尋ねて聞いたのは、政府が実は悪だったと知ったから。(父親から政府は悪だったと聞いていた)
ロジャーの没後、マダムシャーリーにこの後どうしたら良いのかを聞いたところ、数年後、東の海にDを名にもつ者が生まれる。その子に託せ。と言われてその日を待つ。その間に色々調べていたら次のDの予言の子こそ世界を救う者だと知る、ジョイボーイの意志を継ぐ者だと知る。だからゴムゴムの実を奪ってルフィに食わせる。シャンクスが政府側の人間(五老星)に謁見できたのは、実は昔にいたあの男の息子は俺だと正体を明かしたことで、世界政府内部に潜入できた。
とか。
多分外れてますが、すいません
ジョイボーイの謝罪文の内容ってルフィとしらほしの約束と一緒で人魚姫を陽のあたる場所へ導いてあげることが出来なかった事に対してのものなのかなと僕は思っています。
シャンクスが五老星と会ったのがワノ国と同時並行の世界会議中というのはミスリードで過去の世界会議中だったというのはありえますかね。回想の黒枠はありませんが。
そもそも、『この悪魔の実はこの能力!』って実をみただけでよく分かるよな。
悪魔の実図鑑もあるけど、食べたことがある人や食べる前の実を見てから、食べた人の能力まで見ないと。
ゴムゴムの実も逃げられるって言ってるけど、最初に食べた人(800年も前)が絵に描くなりしとかないとわからんもんな。
世界政府は表と裏があって、コング、センゴク、ガープ
、イム様は裏の世界政府でシャンクスはイム様の側近だね!ごろうせいはイム様の直属の部下!側近のシャンクスには強くでられない!君だから時間をとった!はイムさまの側近だからだ!シャンクスがフーズフーから奪ったのは世界政府に渡さないでイム様にゴムゴムの実を渡すためだったんだ!しかし、実際はゴムゴムの実を食べて覚醒した者をイム様に引き渡すのがシャンクスの任務だね!ルフィが選ばれた理由は誰よりも自由に生きたい思いが強く、覚醒の条件は自由であり支配に興味がないこと!あと、ルフィーの夢の果ての発言とロジャーと同じことを言ったからシャンクスはルフィに実を食べさせたんだよ!シャンクスは敵だね!
ワンピースの物語開始時にシャンクスが東の海を拠点に1年近くしている。
↓
ルフィがゴムゴムのみを食べたのが
10+2=12年前
↓
てことは、シャンクスは
ゴムゴムの実を奪ってから約1年東の海を拠点にしてたことになる。
西の海出身のシャンクスが意図も持たずに
東の海に1年間滞在するのはちょっと考えにくいから何らかの意図はあるはず
あと、実に意思が宿るならば
“東の海は最弱の海”って発言は
ゴムゴムのみが東の海にあったことに関係ありそう。
五老星が気を使うくらいだからシャンクスはイム様の子供とか?
シャンクスが世界政府を脅すようなネタを持っている
ルフィが魚人島を滅ぼす未来について
どう考えてますか?
どのように滅ぼすと思いますか?
世界政府内部抗争かな。
ドレスローザの時に赤犬が五老星に言った「あんたらも頭飛び越えられたんと違いますか!?天竜人の傀儡に」という発言が気になる。
五老星のやり方が気にいらない天竜人がいてドフラミンゴはそいつの関係者だったとか。
シャンクスは世界政府の別の派閥の関係者で五老星を出し抜いているスパイとかかな。
ウタがもし本当の娘だとしたら、母がルナーリア族の可能性があるししかもその母が元々ゴムゴム持ってたなら結構色んなバックグラウンド成り立ちそうですね
シャンクスはフーズフー達がイーストブルーにゴムゴムを取りに来たっていう情報はどこで知ったんやろう?極秘任務っぽいから予め知ってないと待ち伏せもできないとおもう
敵対関係が2軸ではないんだと思う。また、敵だから会わないということもない。米中のトップが会談するようなもん
これである海賊が蟹手のジャイロだったらおれは何を信じていけばいいか分かりません。
シャンクス敵船から奪ったとしか言ってなくない? CP9の船から別の誰か(敵船)が奪ってそれをシャンクスが奪い返した帰りなんじゃね
シャンクスは中立の立場とかなのかな
政府側はこっち側に引き込みたいからシャンクスとの面会を断らなかったり、友好的に接してるのかなと思った
(ゴムゴムの実奪ったことに関してはシャンクスが食べるなら良いと思ったから?シャンクスが死んでもスマイリーのように悪魔の実の移動もできるから)
でもルフィが食べたらシャンクスが責められそうなんだよなあ
シャンクス=イム様の子供説とか?
だから五老星は責められないし会見もせざるを得ないとかなら矛盾少ないのかな
単純な疑問なんだけどオペオペの不老不死手術受けたら悪魔の実の制限もなくなるのかな
1人でいくつも食べられるようにならないのならめちゃくちゃ強いんだけどな
シャンクスは記憶を操れる実食ったんじゃね?センゴクから信用を得るのも頂上戦争で海軍本部に来れるのも人の記憶、考えを操れるからみんなくることを知らなかったとか、ルフィに身を食わせて帽子を貸し、海賊にさせた、誘ったわけじゃなくて海賊にはなれないと突き放したのに、ガープにルフィを海賊の道に引きずり込んだ男と間違われてるのも引っかかる、シャンクスは世界政府の味方ではないけどルフィの前に立つ気がする、敵として、ロジャー船長の意思を継ぐみたいな、
シャンクスは世界政府を利用、五老星と接触するためにゴムゴムの実を奪ったとかは?
太陽と月の関係を調べると27と29って数字が出てきて、それをワンピースに当てはめるとロジャーが亡くなってからワノ国編まで27年、800年前÷27年=29回(小数点以下は無視)、365日×800年÷27年=10814.814814となり10は仲間の数、814を8月14日に変換して調べると類似した出来事が多々ある為太陽と月の関係を意識したのかなと考えると面白い
シャンクスがウラヌスかプルトン持ってたら世界政府とも対等にやりあえる
最近切り抜き多いっすね
シャンクスがゴムゴムの実を奪ったのは海軍からっていうのは確定しているのでしょうか。「敵船」というのは必ずしも海軍ではなく、例えば適当な海賊船からゴムゴムの実を奪い、マリージョアへ持っていくつもりだったという可能性はないでしょうか
センゴクもチョッパーもでかくなるしルフィも巨人化してたからヒトヒトは全部でかくなるんやな。
あと、ヒグマとシャンクスのシーンが引っかかってて、ヒグマってアイヌではキムンカムイ(山の神)って言われてたっぽいから何か意味があって尾田っちは付けたんかな
シャンクスが結局何者なのか連載始まってからずっと分からへんし、もしかしたら漫画の中で1番海賊らしい人間なんかも(予想
五老星=ニカに滅ぼされた人、そこで新たな人種が生まれても可笑しくない
シャンクスがもしかしてルフィに食わせたとかないかな
劇場版でシャンクスの娘うたの母親がルナーリア族で政府側に預けてるか保護してるからシャンクスは五老星と謁見できる
ていう考察はどうだろう
ゴムゴムの実は、世界政府(マリージョア)から隠れる為、最弱の海イーストブルーになった。
世界政府が、保持したかった為シャンクスと海軍に確保の命令を出す。
シャンクスは、イーストブルーから海軍本部へ向かう護送船に目をつけ襲撃してゴムゴムの実を奪還。
シャンクスに伝えられていたロジャーの意志のその内容は、意志の継承、ゴムゴムの実の保持、麦わら帽子。ゴムゴムの実が選ぶ男が現れたらその男に全てを託せ。(運命、麦わら帽子、ロジャーの意志…)
そして、ルフィが現れゴムゴムの実を口にした時に全てを託した。ロジャーの意志を自由な奴に継いでほしかった。その為、ヒトヒトの実である事を知らせることなくルフィに全てを託した。
もっちーライブの切り抜きじゃなくて究極解説をしてくれ
政府は、フーズフーが、ニカの事(政府にとっては、余計な事)とか気になり始めていたから、クビにする為にシャンクスに奪わせた、そして実に選ばれたルフィに喰われた
もし、覚醒したら自分で落とし前をつける為に麦わら帽子を預けた
海軍が護送中海賊にゴムゴムの実を奪われたからシャンクスがそれを回収して必ず海軍に届ける為あの酒場までも肌身離さず持っていたのをルフィに食べられて最初は覚醒まですると思って居なかったがどんどん名を上げていくルフィを見て『ある海賊について話がある』はルフィを指しているのかな?笑
シャンクスはそれだけ力では手におえないからなのかも。特別扱いなのでは?単純ですが。
シャンクスが護送してたところをルフィが食べちゃった、っていう可能性はないんですかね?
シャンクスが護送してた説
う〜みは知っている〜せーかいのはーじまりを〜
う〜みは知っている〜せーかいのオーワリを
シャンクスが手柄を取りたかったんじゃない?
海軍から奪ったなら海軍というと思うけど敵船て事は海軍から違う海賊が奪ったのをシャンクスがその海賊から奪ったと思います!
吾郎製にスパイおるやろ
何故世界政府は本当の名前を隠した?ってごろうせいが決めてるんじゃないん?
ルフィとローって色々共通点あるよな
憧れの人に命を救われた
ルフィはシャンクスに片腕を犠牲にしてまで命を救われた
ローはロシナンテに命を犠牲にして救われた
ルフィとローの食べた悪魔の実の価値が50億ベリー
憧れの人の目にはどちらも目に傷やマークがある
シャンクスとロシナンテはセンゴクと関わりがある
ロシナンテは過去にセンゴクに拾われた。
多分スウォードやった
ドレークも過去にセンゴクに拾われた。
ドレークはスウォード隊長。
そして異名は赤旗
シャンクスの乗ってる船の名前はレッドフォース号
日本語で赤い軍。
って事はもしかしたらシャンクスもスウォードの隊員とかない?笑笑
日本語ぐちゃぐちゃですいません笑笑
伝わってくれたら最高。爆笑
太陽の海賊団っていうくらいだからニカ信仰や伝説を知ってたかもしれない
フィッシャー・タイガーも過去は奴隷だったから他の奴隷を解放する意思はあったと思う
実際にジンベエは奴隷だったハンコックを解放している
フィッシャー・タイガーとジンベエは
ジョイボーイの候補だったかもしれない
五老聖は、フーズフーに対して何らかの問題は抱えており意図的に消したかった。
シャンクスにフーズフーからゴムゴムの実を奪わうよう指示した。
シャンクスは、奪ったゴムゴムを五老聖に渡したくなく持っていたがルフィに食べられた。
五老星には、最弱の海の海軍の孫に食べさせたの説明し納得させた。
それだったら、納得するんだけどなー
政府から奪った敵船からシャンクスが奪った?
ゾオンは意思をもってるからシャンクスを呼んだ
シャンクスはイムの血縁で真実を知る一部の人間である五老星やセンゴクは手出しできない。ただイム様は表に出ない為に表向きには普通の海賊として扱われている。レッドラインの由来はその土地の王であるイムの髪もシャンクスと同じで赤いから。シャンクスは赤髪であり赤神。シャンクスはヤマトと同じように本当の歴史を知りジョイボーイに憧れている為ルフィに帽子とゴムゴムの実を託した。
シャンクスは政府側の場合→敵船から奪ったという発言。
輸送中の船を海賊が襲い、その海賊船から奪ったという意味なのでは?
もっちー先生の動画、テロップがジンベエじゃなくて「ジンベイ」になってることがあるんだけど何ゆえ?
めっちゃ思ったんですけどいままで雷攻撃とかくらっても燃えたりしない麦わら帽子がニカニカの実を食べたんじゃないかって思ってしまう。けどそしたらルフィも大丈夫なのはなんでだろう。ぼうしを被った人がその能力を得られるとか。
800年もの間、政府の手に行き渡らなかったってことは、それ以前は政府が持ってたってことか??
メイン更新してくれませんかね…
シャンクスのゴムゴムの実強奪の件もオペオペの実強奪の件と何かしらマッチしてるんだろうな…知らんけど
シャンクが フースフーから 奪ったからこそ その後に 実力を認められて、五老聖とのパイプができた☝️
護送戦から奪ったのはシャンクスじゃなくて他の海賊かその他で、シャンクス達はその海賊かその他から奪ったんじゃないですかね〜
12年前が13年前に変わってたのは、12年前はシャンクスが敵船から奪った時期で、護送戦から奪われたのは13年前とかってことなんですかね?
鷹の目がシャンクスにルフィの手配書
見せに行った時のシーンで昔ルフィ子供時代の話を鷹の目にしてたって言うセリフが
気になってる。小さな村の少年の話を
鷹の目にするかね??
イーストブルーからマリージョアにゴムゴムの実が護送されたのは濃厚ですね。
悪魔の実は 全能力者が亡くなった時近くの実が 悪魔の実になることが分かったのですが ゴール・D・ロジャーがローグタウン(イーストブルー)で処刑された際 ロジャーが前ヒトヒトの実 幻獣種ニカの実能力者でローグタウンで近くの実がヒトヒトの実に…
悪魔の実の覚醒条件が
『能力に自分の心身が追いついた時に起こるのが覚醒』
ヒトヒトの実は過去何百年の間 覚醒してなかったこともあり
覚醒には 古代兵器ポセイドンの様に数百年かかるのではないでしょうか?
ジョイボーイと前ポセイドンは空白の100年に手を組んでいる事も分かっています。
ロジャー一味はラフテルに行った際
自分が覚醒しない事 病気な事も含め
それを知ってしまった
だから 処刑をされ その意志を次のジョイボーイに託した
覚醒条件が分かっていた ロジャー一味(おでん)は次のジョイボーイが現れるのを予知しており
迫り来る何かの為にワノ国を開国しようとした!!!べべ べん!
五老星が君だから時間を取ったの真意はシャンクスにビビり散らかしてるのを見栄張ってる説
272話の短期集中表紙連載第六弾「食い逃げ犯を捕まえろ」で今見るとニカのシルエットが逃げていて、左下にルフィが座っています。ルフィが勝手に食べてしまったことを表していませんかね。それと掃除をしている右のモブキャラの左手足に日が当たっているのも大きな意味がありそうなきがします。
ゴムゴムの実を食べた時、敵船から奪ったって言ってから、政府→海賊に奪われる→シャンクスが取り返した→ルフィが食べたとかありそう
五老星はルフィの3000万の手配書が出てきたあたりで、ルフィがゴムゴムの実を食べていて、あの麦わら帽子はシャンクスがかぶっていた物と気付き、シャンクスと何か条件付きで協力関係を作ったとか?
シャンクスが世界政府側なら、
フーズフーが運んでいたゴムゴムの実を盗んだ海賊がいて、その海賊から盗み返して世界政府に持って行く途中でルフィに食べられたとかかな?
シャンクスの家族が出て来ることでどこまでシャンクスの正体が見えてくるかって話になるな
フーズフーが、シャンクスに奪われたと言ったが、五老星から絶大な信頼を受けているので一切信じてもらえず、捕まったとか?
シャンクスが世界政府で持って帰ろうとした時に、ルフィーに邪魔されて食べられたという視点もまだ拭えない気がしています。
表向きには強奪、本当は強奪に見せかけて世界政府がシャンクスにゴムゴムの実を渡していた。世界政府から逃げる実だから信頼出来る海賊に持たせておこうとして世界政府から選ばれたのがシャンクスだった?
ただそれでも逃げるようにルフィに食べられた?
イーストブルーにいたのは奪われる可能性を下げるため?
センゴク、ガープはロジャーからシャンクスは5老星に行くまでに誰かが握りつぶしたとかあるのかね
ゴムゴムの件は
政府が護送していたゴムゴムの実を奪った海賊が別にいて、その海賊からシャンクスが奪い返した可能性はありますか?
ゴムゴムの実がイーストブルーで見つかったのも、悪魔の身の意志でルフィの近くにできたのかね?
今後、最後の試練としてシャンクとルフィが対決してほしい
悪魔の実の形って能力で想像出来るものと出来にくい物があると思うのですが、何か規則性があると思いますか?
また、フランキーが捨て子だったと言うのが未だに何かの伏線だと期待してるのですが、今後の展開にフランキーの出生は関係してくると思いますか?
個人的には、シャンクスが「敵船から奪った」と言っていたのがちょっとひっかかります。「海軍から奪った」でも良さそうなものだけど「敵船」……。まぁ、世界政府に喧嘩売った的なことはやはりいいづらく、海賊だし分かりやすく「敵船」としただけかもしれませんが。
政府の護送船から奪ったのは別の誰か(お宝狙いの海賊とか?かなぁ。強引かな?)で、そいつをフーズフーらが追っているところをシャンクスがかっさらったとかだと話としては繋がるかなと思います。
目の前でかっさらわれたのか、もしくは後にルフィが台頭してきて、ルフィとシャンクスの関係に気付きあの時奪っていったのは赤髪だったのかと気付いたとか。