フルver.はコメ欄で #Shorts
【ライブ配信より】伝説の悪魔の実とシャンクスの発言【ワンピース ネタバレ】【ワンピース 考察】
⬇︎元動画⬇︎
https://www.youtube.com/watch?v=U2dYT1Dw2_o⬇︎もっちー先生 メインチャンネル⬇︎
https://www.youtube.com/channel/UCss1_wn2nq8zCsae8kSW9_A⬇︎もっちー先生 2nd チャンネル⬇︎
https://www.youtube.com/channel/UCyEekzj4uzWIwr41SsVneSQ/videos⬇︎全動画イッキ見⬇︎
https://www.youtube.com/watch?v=ur_0t2Hb03k&list=PLh0QXWu3VviRecxnjhQVLuzjRv1ryNVN-⬇︎高評価１位⬇︎
【“黒ひげ”タコの半魚人説】
https://www.youtube.com/watch?v=uK8hhG4nLok⬇︎再生数１位⬇︎
【“悪魔の実”は２つ食べても死なない説】
https://www.youtube.com/watch?v=I_JzheEgTJw&t=2s⬇︎コメント数１位⬇︎
【“11人目の仲間”ビッグマム説】
https://www.youtube.com/watch?v=lG13IqSVTnQ&t=707s⬇︎自己評価１位⬇︎
【“象主(ズニーシャ)”双子説】
https://www.youtube.com/watch?v=4q82qQO_peo⬇︎チャンネル登録はこちら⬇︎
https://www.youtube.com/channel/UCss1_wn2nq8zCsae8kSW9_A/featured
⬇︎Twitter⬇︎
https://twitter.com/mocchisensei
⬇︎TikTok⬇︎
https://tiktok.com/@mocchisensei⬇︎常時チェック！オススメチャンネル⬇︎
ONE PIECE公式YouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCdAHaWcKdpbT5XkN2Er6BUQ
ユデロンさん
https://www.youtube.com/channel/UChkqdomPKw0wYpgVecDhzQw/videos
コヤッキーチャンネルさん
https://www.youtube.com/channel/UCPnWWJ7fwOuJ_lZHHqvKR_Q
モンスタージョンさん
https://www.youtube.com/channel/UC3nxalfo0dZ79qv8zXO6e-A
ユイの研究室さん
https://www.youtube.com/channel/UCTRG3h_hzmreCsZukBKJD3A
オネガイシマス海賊団さん
https://www.youtube.com/channel/UCFs-PaPhAlUQ2qUG8gHf_zA
おDんさん
htt
第１話の“シャンクスの発言”に大きな矛盾 #Shorts
もっちー概要
コメント
フルver.→https://www.youtube.com/watch?v=U2dYT1Dw2_o
政府から遠ざける為じゃないの？
何をするのもルフィの自由だから
ロジャー船長と同じ事を言うガキがいたんだ
が関係してきそうですね
マジレスすると後付けだろうからそこまで考えてないぞ
覚醒条件として自由な奴じゃ無いといけないんじゃないかな。
だからその運命を知ってしまったらもう覚醒はしない的な
ルフィがゴムゴムを食べた時点ではルフィのことを認めてはいなかったってことなのかなって思った
重要な実だという噂しか知らなかったとか。本当のこと知っていたら自分の船に乗せて守るとかしそうだし。シャンクスもラフテルには自分の船で行くと言っていたのでロジャーから全てのことは聞かなかったんじゃないかな。
ジョイボーイが 20年後に再び現れることを知っていたロジャーは シャンクスが涙したロジャーとの最後の会話で頼み事をしていて ゴムゴムの実の回収と 食べるべき人間が現れる場所と先の年月 食べた者に麦わら帽子を託すこと…
ルフィが食べた事で始めてシャンクスも ルフィが食べるべき運命の人間だと 知ったのではないかと…
だとしたらルフィが実を食べたあとの シャンクスの様子 ルフィが近海の主に襲われたときの発言も腑に落ちる気がする…
ロジャーは 麦わら帽子って ラフテルで手に入れたのかな？
ジョイボーイの墓前とポーネグリフがあってポーネグリフに空白の100年の事や 20年後の未来の事が書かれていて だから 早すぎたと言ったのではないかと…
ジョイボーイが 20年後に再び現れることを知っていたロジャーは シャンクスが涙したロジャーとの最後の会話で頼み事をしていて ゴムゴムの実の回収と 食べるべき人間が現れる場所と先の年月 食べた者に麦わら帽子を託すこと…
ルフィが食べた事で始めてシャンクスも ルフィが食べるべき運命の人間だと 知ったのではないかと…
だとしたらルフィが実を食べたあとの シャンクスの様子 ルフィが近海の主に襲われたときの発言も腑に落ちる気がする…
ロジャーは 麦わら帽子って ラフテルで手に入れたのかな？
ジョイボーイの墓前とポーネグリフがあってポーネグリフに空白の100年の事や 20年後の未来の事が書かれていて だから 早すぎた と言ったのではないかと…
単純に子供で理解できないと思ったからではないでしょうか？
シャンクスはルフィに自由に海賊になって欲しかった
その上でロジャー船長と同じ夢を語ったルフィに期待してはいた
真実は言わずに自らその道を選んでくれるかも、そんな期待も込めてロジャー船長の麦わら帽子を託した
おまけでゴムゴムの実がヒトヒトの実であればゾーン系
ゾーン系の実には意志が宿るらしいのでそれをシャンクスが知っていたら実が自らルフィに食べられたと考えるかもという可能性も考えました。
自由であることが覚醒の条件とかあったんじゃ？
シャンクスは実をどうしようとしたのですか？誰か適任者がシャンクスにはいたのですかね？
わざわざ重要な機密情報みたいなのを子供に教えたところでメリットは無いし、あの時のルフィに伝えたらルフィ本人がそのことを色んな人に言いふらしてしまいそう。そうなると政府に気づかれて消されてゴムゴムの実が政府に渡ってしまったりしそうだからとか？
ワイもニカニカ出来るけど
まっ黄っ黄でクッサクサや
ルフィがそれを周りに言わない保証がないからじゃない？ルフィが未熟な時にそれが世間に伝われば間違いなくルフィは世界中から真っ先に命を狙われるからね
今日1巻の2ページ目あたりを見て思ったんですけど、ルフィとナミとシャンクスが一緒にいてそのシャンクスに左腕があるのが気になるんですが僕の気のせいでしょうか？
敵船から奪った実にも関わらず、シャンクスと五老星が繋がっているのも矛盾を感じますよね
最初はルフィに運命を背負わせたくなかった→だけどルフィの海賊王の決意→新しい時代に賭けた→帽子託す
ニカニカじゃなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに名称もっといい考察なかったんか
シャンクスは重要ってことしか知らなかったのかも
伝えなかったのは多分、真実を話せばルフィに運命を背負わせてしまう、つまり本当の意味で自由とは言えなくなるからじゃない？ 日本語難しい (日本人)
シャンクス、もしかしてゴムゴムの実を奪ったんじゃなくて（政府上層部しか知らない）
シャンクスが、大事に持ってたんじゃない？？
見解です。
単純に、ゴムゴムの実が重要だと認識はしていたけれど、ニカニカの実という事を把握してなかっただけじゃね？
海兵の孫だから余計にね
てか思ったんだけど、最新1044話で五老星がゴムゴムの実は800年間手に入らなかったって言ってるから、シャンクスが世界政府側の黒幕だったと仮定したときに、シャンクスがフーズフーからゴムゴムの実略奪したとき五老星は真っ先にそれをシャンクスから受け取るとか、なんかしらするはずだし、五老星が手に入らなかったって言ってるってことはシャンクスは世界政府側ではないと思うんよね。
でもじゃあなんでゴムゴムの実を奪ったから五老星から恨みを買ってるはずのシャンクスが面会ができたのかってこと
死亡記事はルフｨーの事では？
誰かオーズのセリフ思い出して熱くなってる人いないかな？
ゴムゴムのー、”ゴムじゃないけど”ってとこ！
ゴムゴム800年手に入れようとしてたなら早々にルフィ取っ捕まえれば良かったのに。
奴隷解放とはまだ決まったわけじゃない。
何才でもない子供に、説明したってわからないだろ
てか、わざわざヤマトを神をモデルにした悪魔の実にしてそれを伏線にしたのもすごすぎる
解放の戦士という役割に縛り付けるのは皮肉が過ぎるからね
ロジャー船長の夢をルフィに託してでも叶えたかった
シャンクスは優しい人だと思うから、やはりルフィに運命を背負わせたくないってのが一番しっくりくる。
イム様直属の部下で覚醒させてから会わせたいからか。
でもルフィがゴムゴムの実を食べたことはずっと前から政府は知っていたはずなのになぜ政府はもっと躍起になってルフィを捕まえようとしなかったのか違和感がある。
メタ的な事言うと1話目でゴムゴムの実の正体仄めかすような事をシャンクスに言わせると読者からすると初っ端から訳分からなくなりそうだから普通にゴムゴムの実っていう設定で話進めたと思われる
シャンクスはニカを味方に付けたくてゴムゴムの実を覚醒させれる器を探していた
↓
ルフィが食べちゃったからワンチャンに賭けて帽子を渡すことで絶対に自分の元に辿り着くように仕込んだ
シャンクスの船員に能力者がいないのはシャンクスが知っているだけでもニカクラスの実がまだ何個かあってそれを覚醒させられる器で強い人を集めた
ガバガバですが
伝えなかったのはまだ1巻でそれほど展開を決めていなかったからではないでしょうか？
単純にあの頃のルフィの頭で理解できる話じゃない説
後付け設定だからでしょ
ちょくちょくコメントさせてもらってるんですが、その回の考察と話が繋がならなくて申し訳ないです。。
今出現しているチョッパーのヒトヒトの実を除いた2つがともに幻獣種である事と
(ヒトヒトの実モデル幻獣種 大仏(センゴク)モデル幻獣種 太陽神ニカ(ルフィ))
人以外の性質を与える悪魔の実の法則から
外れてるチョッパーのヒトヒトの実 モデル人間は、やはり違和感が多いように思います。
・動物に人並みの知能を与えるのが
ヒトヒトの実だったとして人並み以上の知能が与えられている点
(恐らくチョッパーの製造したランブルボールは悪魔の実の一時的な強制覚醒、その負荷に耐えきれない場合の暴走状態(2年後には悪魔の実の熟練度があがった為に、暴走状態にはならなかった。※大妄想ですみません。))←これを製造できてしまっている。
・現存するヒトヒトの実3種のうち1つだけ幻獣種でなく、いわゆる普通の悪魔の実であり、尾田先生の法則性から外れてしまっている点
・悪魔の実の全てが一応は果実の形を模してるのにも関わらずチョッパーのヒトヒトの実だけ、キノコ型の点
これらから推測するに、チョッパーの悪魔の実は、ヒトヒトの実人造種モデルベガパンク
などの捻りが加えられるように思います。
ただこの考察において、ドラム王国に存在していた事(動物系の悪魔の実に遺志が宿るとしても、モデル カイドウの人造種は動かなかった、動けなかった、もしくは動く必要がないと判断したのか？)
ベガパンクがそこに噛んでくる話がこの先必要になるのか？ ベガパンクといえばやはり科学者であり医療従事者ではない。かつ
フランキーとの繋がりの方が納得がいく。
などの不確定要素が多いので何とも言えないというのが現状なのですが、、。
以上がベガパンクである可能性を考えた説です。
やはりヒトヒトの実 モデル人間には違和感を覚えてしまうんですよねぇ。
じつはここからの説が僕の本命なのですが、、。笑
ベガパンクの遊び心で作った悪魔の実か、
単なる幻獣種だとして、
一番納得がいくのが
ヒトヒトの実 モデル幻獣種
フランケンシュタイン です。
人以上に人間らしく、知性が高いとされているフランケンシュタイン。
人にもそれ以外にもなりきれない孤高の生物
(トナカイにも人にもなれないチョッパー) 人獣型の歪な姿はフランケンシュタインを想像させる。
先程の仮説(悪魔の実、果実であるのにキノコの形はおかしい。)を否定してしまう形にはなりますが、
フランケンシュタインの公演や、DVD、Blu-rayなど出版している会社、
紀伊國屋書店をもじった書店があり、
その名前はキノコノクニヤ書店です。
ハーレーバイクに
“フランケンシュタイン” アーリーショベル “チョッパー”というものもあったりします。854話扉絵では、
ハーレーに乗ったゾロの先頭にはチョッパー
…。うーん、僕には引っかかる。
＊友人と漫画談義で盛り上がり、酔った勢いで考察しコメントしてしまっています。
()の位置や、内容の重複等ありましたら申し訳ありません。
一番自由な奴が海賊王
運命を決められる=自由ではない
ルフィの夢を諦めさせたくなかった…？
こじつけだけど
後付けだから当時まだそういう設定がなかっただけでしょ
ロジャーと同じ言葉を言っていたルフィが、ゴムゴムの実の適任者だと思ってワザと食べさせて政府の目の届きにくい所に隠し育てた
シャンクスはDの一族として（仮定）このニカニカの実を自分が食べようとしていたけどルフィが食べて奴隷解放の意思をルフィが持ったから偉大な海賊にさせるために左腕も失ったし、麦わら帽子を託した。そうするとシャンクスの「新しい時代に賭けてきた」という言葉が合うと思う。一巻の「あいつは大きくなるぜ」というベン・ベックマンの発言も成長としての意味だけでなく奴隷解放というのは世界的事件だからニカとして世界的有名（大きくなる）という事じゃないのかなと思う。（長文ですみません）
友達思いのシャンクスの優しさだといいけど…
ヒトヒトの実モデル闇の神ティーチ
モデル風の神ドラゴン
モデル雷の神エネル
モデル炎の神サボ
全員集合するんじゃねぇかこれ
レイリーはゴムゴムの実の正体を知ってたんだろうか
ニカニカの実ってもう確定なの?
そのための帽子だったのか
だからロジャー船長が言ってたあの言葉をルフィーも言ってたのか。悪魔の実に意思が残るから
シャンクスはイーストブルーにジョイボーイまたはニカが現れるのを知っていた。なぜなら太陽は東から昇るから、、、
知らんけど
ちなみにワンピースに出てくる800年周期はガイアの法則を引用？オマージュ？している？
シャンクスは明らかに旧ゴムゴムの実が重要なのを知っていて奪っている
カイドウも細かな描写(”ゴムゴムの”…何だって？やジョイボーイに関する発言、作らせていたSMILEの特性)から、ルフィが食べた実がどんなものだったか知っていた可能性が高い
ビッグマムはルフィの「ゴムだから」って発言を聞いて何故か意味深な反応をしていた
この3人がどこでそれを知りえたかを考えるとこの実の前任者はロジャーかロックスかその関係者な気がする
世界政府が何百年もかけて追っていたことを考えたら、ロックスの儲け話にこの実を使った可能性もあるかもしれない
ただ、そうするとカイドウがゴムの性質に疑問を抱いた矛盾はあるけど
世界政府から奪ったのに
シャンクスは、なぜ五老星と仲が悪くないのだろう。。。
世界政府にゴムゴムのの実は一回も手に入ってないって言ってなかった？一巻でも政府の船という言い方ではなく、敵船って言い方してたから、ゴムゴムの実と、オペオペの実のシナリオがリンクしてるのでは？
進撃の巨人感ある。作品名の方じゃなくて
ヒトヒトの実モデルニカって知っててルフィに食われてると思う。それを利用したくて護送してるとこ奪ったのかと。だからシャンクスは個人的に”利用しなくてはいけない”から託すと言って後々シャンクスと会う約束をしたのかと。(ロジャーに質問して1人だけ泣いてた理由がそれかと)
だから腕食いちぎられてでもルフィが食われるのを阻止したのかと。結局親友の為の腕ではなくて自分の野望のための腕だったのかと。覇気使えるのに食われる前に使わなかったのもルフィに恩を売るためにわざと腕食わせた説で考えたら辻褄合うし。
シャンクスは世界政府側でもルフィ側でも黒ひげ側でもなく新派閥としてルフィ側も敵に回して最後戦うと思う。
シャンクスは元々ルフィが特別な血統因子かもしれないことを知ってわざと食わしたんかな？しゃなかったら誰かが酔ってゴムゴムの実を食うかもしれないし船に置いといて見張りつけないか？
1044話を見たあとですが、運命を背をわせたくなかった思いもあり、シャンクスは『ロジャー船長と同じ事を言うガキが居たんだ。』と言ったようにきっとルフィなら運命を背をわせずともロジャーやシャンクス、レイリーと同じ考えを持って世界をひっくり返してくれるだろうと言う考えで
麦わら帽子を託したのだと思うと痺れるぅぅうぅぅ
ヒトヒトの実が一番ふざけた能力ならラフテルも爆笑するくらいふざけた島なのかな？
そんな難しい話をこの時のルフィにするかなぁ？何も言う必要もない気がする。
シャンクスは信じたんだろ。利き腕の左手を失っても惜しくない
船長のあの言葉を言う『新しい時代』を
そこに、小難しい理屈は野暮な気がするなぁ。